Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Лифты: надоело ходить пешком...  (Прочитано 28198 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Пальма

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1592
  • Дом/Корпус: 33
  • Этаж: 4
  • Вы не скажете, как называется этот парк?
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #15 : Января 15, 2012, 12:30:18 pm »

Давайте ближе к теме и больше конструктива.

Третья парадная 33-го корпуса, в которой я имею счастье проживать, половину прошлой недели проходила пешком (бабушки, дети, мамочки с колясками и все-все-все), т.к. пассажирский лифт стоит "на приколе" второй месяц, а единственный грузовой - нагрузку на подъезд 16-ти этажного дома не выдерживает.

Поскольку регулярные проблемы с лифтами имеют место по всем корпусам, на следующей неделе от имени ИГ можем подготовить письменное обращение в УК с требованием взять на котроль работу лифтов, призвать к более качественному выполению своих обязательство по договору Интерсервисгарант, как обслуживающую организацию, либо ускорить процесс заключения договора с другой обслуживающей организацией.
А то разборки между застройщиком и ИСГ, а теперь и между УК и ИСГ никак не заканчиваются, а страдают жильцы.

Если жители поддерживают вариант письменного обращения, на следующей неделе готовы подготовить и представить его для подписания заинтересованными в решении вопроса жильцами всех корпусов.
Записан

Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Владимир Цыркунов

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1820
  • Nulla regula sine exceptione
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #16 : Января 15, 2012, 12:55:25 pm »


Если жители поддерживают вариант письменного обращения, на следующей неделе готовы подготовить и представить его для подписания заинтересованными в решении вопроса жильцами всех корпусов.

ИМХО. Такое обращение реальных последствий вряд-ли может иметь.
Но.
Подготовка такого обращения позволит отточить процедуру подготовки материалов для обращения в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц, что предусмотрено Законом РФ от 07.02.1992 № 2300-1 "О защите прав потребителей".
Записан
Dura lex sed lex! - Суров закон, но закон!

Ирина 223

  • Jr. Member
  • **
  • Karma: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 66
  • Дом/Корпус: 33
  • Этаж: 10
  • Парадная: 3
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #17 : Января 15, 2012, 17:56:18 pm »

Спасибо! Конечно подпишем!
Записан

druzhinnik

  • Full Member
  • ***
  • Karma: 1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 136
  • Дом/Корпус: 15/3
  • Парадная: 3
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #18 : Января 16, 2012, 17:13:59 pm »

Давайте ближе к теме и больше конструктива.

Третья парадная 33-го корпуса, в которой я имею счастье проживать, половину прошлой недели проходила пешком (бабушки, дети, мамочки с колясками и все-все-все), т.к. пассажирский лифт стоит "на приколе" второй месяц, а единственный грузовой - нагрузку на подъезд 16-ти этажного дома не выдерживает.

Поскольку регулярные проблемы с лифтами имеют место по всем корпусам, на следующей неделе от имени ИГ можем подготовить письменное обращение в УК с требованием взять на котроль работу лифтов, призвать к более качественному выполению своих обязательство по договору Интерсервисгарант, как обслуживающую организацию, либо ускорить процесс заключения договора с другой обслуживающей организацией.
А то разборки между застройщиком и ИСГ, а теперь и между УК и ИСГ никак не заканчиваются, а страдают жильцы.

Если жители поддерживают вариант письменного обращения, на следующей неделе готовы подготовить и представить его для подписания заинтересованными в решении вопроса жильцами всех корпусов.

Уважаемая Пальма,

как будет готов такой документ, сообщите пожалуйста всем когда и куда нужно подойти. Желательно после 19-00.
Записан

Владимир Цыркунов

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1820
  • Nulla regula sine exceptione
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #19 : Января 17, 2012, 12:48:01 pm »

А 39 главу ГК РФ я не хуже Вас знаю, поверьте. И тут, со стороны УК, давно должна применяться 782 статья для расторжения договора возмездного оказания услуг.

100 пудов согласия!

И, кстати, маленький ликбез для Вас. Договор ПОДРЯДА и договор ВОЗМЕЗДНОГО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ это далеко не одно и то же, равно как и понятия: подрядчик- исполнитель.
Ну наконец-то Вы обретаете некоторые знания, которые, как Вам кажется, дают Вам основания проводить ликбезы.
И это хорошо! У Вас появился еще один повод попраздновать - ДЕНЬ УЧИТЕЛЯ. :)

PS
Для сведения:
Результатом выполненных работ по договору подряда является физически ощущаемая вещь, а результатом оказания услуг по договору возмездного оказания услуг –интеллектуальная деятельность.

Теперь вопрос.
Согласитесь - результат деятельности УК - это явно возникновение ощущаемых вещей.
А где же в результате деятельности УК существует интеллектуальная деятельность?

Записан
Dura lex sed lex! - Суров закон, но закон!

Федор

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 11
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1217
  • Дом/Корпус: 34
  • Этаж: 10
  • Зима! Я с котами на горку!
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #20 : Января 17, 2012, 13:01:32 pm »

>> Ну наконец-то Вы обретаете некоторые знания, которые, как Вам кажется, дают Вам основания
>> проводить ликбезы.
>> И это хорошо! У Вас появился еще один повод попраздновать - ДЕНЬ УЧИТЕЛЯ.

Почти в каждом посте оскорбление. Сколько же можно?
Записан

Nice™

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2929
  • Дом/Корпус: 15/3
  • Парадная: 2
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #21 : Января 17, 2012, 13:31:27 pm »

PS
Для сведения:
Результатом выполненных работ по договору подряда является физически ощущаемая вещь, а результатом оказания услуг по договору возмездного оказания услуг –интеллектуальная деятельность.
Владимир, ну тогда прошу Вас быть точным в применении существующих норм и законов и использовать их в ТОЧНОМ соответствии, а не по частям как Вам это удобно.

Для сведения:

Главной особенностью услуг является то, что они, в отличие от выполняемых работ, не имеют овеществлённого результата, т.е. заказчику «продается» не сам результат, а действия, к нему приведшие. И это абсолютно верно. Более того, такой подход к пониманию услуг находит своё отражение не только в гражданском, но и в налоговом законодательстве. Так, например, согласно ч. 5 ст. 38 Налогового кодекса РФ услугой признаётся деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности. 
НО:
поскольку договор возмездного оказания услуг схож, с договором подряда то ст. 783 ГК РФ устанавливает положение, согласно которому общие положения о подряде применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит положениям Гражданского кодекса РФ о договоре возмездного оказания услуг, а также  особенностям предмета конкретного договора.

Так что говорить о договоре возмездного оказания услуг как об исключительно интеллектуальной деятельности в корне безграмотно. Все зависит от того, что будет прописано в самом договоре возмездного оказания услуг и закон это не запрещает.

p.s. больше не имею желания тут дискутировать на непрофильную тему.
Записан
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.

Владимир Цыркунов

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1820
  • Nulla regula sine exceptione
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #22 : Января 17, 2012, 13:40:00 pm »


Главной особенностью услуг является то, что они, в отличие от выполняемых работ, не имеют овеществлённого результата, т.е. заказчику «продается» не сам результат, а действия, к нему приведшие. И это абсолютно верно.

p.s. больше не имею желания тут дискутировать на непрофильную тему.

NB
"больше не имею желания тут дискутировать на непрофильную тему".
Записан
Dura lex sed lex! - Суров закон, но закон!

Nice™

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 83
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2929
  • Дом/Корпус: 15/3
  • Парадная: 2
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #23 : Января 17, 2012, 13:50:44 pm »

Так что говорить о договоре возмездного оказания услуг как об исключительно интеллектуальной деятельности в корне безграмотно. Все зависит от того, что будет прописано в самом договоре возмездного оказания услуг и закон это не запрещает.
Своеобразие указанного вида договора заключается в том, что он регулирует большое количество разнообразных услуг, оказываемых в различных областях деятельности, имеющих различные цели. Договор возмездного оказания услуг, как и подряд, имеет своим предметом совершение действий по заданию заказчика. Однако существенное различие между этими договорами состоит в том, что в подряде конечной целью служит получение определенного результата и именно он подлежит принятию и оплате. В договоре возмездного оказания услуг может отсутствовать материальный результат действия. По своей правовой природе договор возмездного оказания услуг является консенсуальным, то есть права и обязанности сторон возникают с момента заключения соглашения между ними, возмездным, двусторонне-обязывающим. Из названий и содержания статей гл. 39 ГК РФ видно, что включенные в нее нормы носят преимущественно общий и императивный характер. Они призваны регулировать обширный, а не ограниченный спектр услуг.

Вот теперь точно прекращаю. Даже если начнете снова выдергивать фразы для кривого толкования законов.
Записан
Нельзя вернуться в прошлое и изменить свой старт, но можно стартовать сейчас и изменить свой финиш.

Владимир Цыркунов

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1820
  • Nulla regula sine exceptione
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #24 : Января 17, 2012, 14:07:44 pm »

По своей правовой природе договор возмездного оказания услуг является консенсуальным, то есть права и обязанности сторон возникают с момента заключения соглашения между ними, возмездным, двусторонне-обязывающим.
Вот теперь точно прекращаю. Даже если начнете снова выдергивать фразы для кривого толкования законов.

Вполне бы целесообразно в теоретических беседах использовать и еще одно понятие:
Каузальный договор  - договор, содержание которого ясно указывает на каузу, то есть на основание обязательств, о которых идет речь в соглашении.
Записан
Dura lex sed lex! - Суров закон, но закон!

Пальма

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1592
  • Дом/Корпус: 33
  • Этаж: 4
  • Вы не скажете, как называется этот парк?
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #25 : Января 20, 2012, 22:13:38 pm »

Уважаемая Пальма,
как будет готов такой документ, сообщите пожалуйста всем когда и куда нужно подойти. Желательно после 19-00.

Насколько я понимаю, идею составления обращения (жалобы) по работе лифтов поддержали пока только отдельные жители третьей парадной 33-го корпуса.
Т.е., правильно я понимаю, что по другим корпусам (и парадным) нет таких хронически ломающихся, месяцами не работающих лифтов, которые следовало бы отметить в составе обращения?   

Учитывая особый режим работы УК на этой неделе, связанный с проведением голосования, жалобу по лифтам, предполагаем запустить после возвращения УК к нормальному режиму работы.
Записан

Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Фрося

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #26 : Января 21, 2012, 02:03:17 am »

корпус 31, 2 парадная, тоже пассажирский лифт сгорел перед новым годом, а грузовой "глючил" все праздники... Да и сейчас, еле справляется.
Записан
Когда человеку лежать на одном боку неудобно, он переворачивается на другой, а когда ему жить неудобно — он только жалуется. А ты сделай усилие,перевернись."(Максим Горький, «Мещане»)

Алексей Костенко

  • Newbie
  • *
  • Karma: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Дом/Корпус: 31
  • Парадная: 3
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #27 : Января 21, 2012, 20:40:33 pm »

Думаю, 31/3 поддержит обращение. Пассажирский лифт ломается еженедельно. Наличие света в лифтах - тоже лотерея.
Записан

Пальма

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 48
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1592
  • Дом/Корпус: 33
  • Этаж: 4
  • Вы не скажете, как называется этот парк?
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #28 : Января 25, 2012, 23:18:29 pm »

Соседи, добрый вечер.
Вывешиваю для обсуждения обещанный проект жалобы на лифтовиков - принимаются предложения, дополнения и т.п.

Также давайте обсудим порядок ее подписания.
Вариант 1. Назначаем день и время, когда на детской площадке во дворе каждый житель сможет поставить свою подпись под обращением.
Вариант 2. Собираю подписи по 33-му корпусу и передаем по цепочке для сбора подписей активным соседям по другим корпусам, после чего уже передаем в УК.
Как будет удобнее для большинства?

                                                                                    Генеральному директору
                                                                                    ООО «ДОМСЕРВИС»
                                                                                    Д.А. Телепневу
                                                                                    от жильцов домов
                                                                                    ____________________
                                                                                    по ул. Латышских Стрелков

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

          Направляем Вам жалобу на деятельность ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант», осуществляющего обслуживание лифтов в корпусах первой очереди жилого комплекса «Ладожский парк».
          Лифты в дд. 15, к.1; 15, к.2; 15 к.3 и д. 17 по ул. Латышских Стрелков, регулярно (еженедельно, ежедневно) выходят из строя, а после поломки – зачастую простаивают сроком до нескольких недель или даже месяцев.
          В результате некачественного выполнения ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» своих обязанностей по обслуживанию лифтов, жильцы, среди которых немало пожилых людей и семей с малолетними детьми, вынуждены подниматься в свои квартиры в высотных домах пешком (этажность корпусов - от 16 до 23 этажей). Кроме того, в условиях продолжающегося заселения жилого комплекса, при крайне нестабильной работе лифтового оборудования, жители вынуждены дополнительно оплачивать ручной подъем материалов, мебели, крупногабаритной техники и т.п. компаниям, производящим доставку.  Особенно опасными являются случаи "застревания" лифтов с пассажирами внутри, регулярно отмечающиеся во всех корпусах жилого комплекса.
          Вот лишь несколько примеров за последнее время, свидетельствующих о низком качестве обслуживания лифтов подрядной организацией:
- в третьей парадной д. 15, к. 3 пассажирский лифт не работал в общей сложности около двух месяцев (в ноябре 2011 – январе 2012 гг.),
- во второй парадной д. 15, к. 1 – регулярно ломается пассажирский лифт, отмечаются серьезные перебои в работе грузового лифта.
- в третьей парадной д. 15, к. 1 пассажирский лифт ломается еженедельно, регулярно имеют место проблемы с освещением в лифтовых кабинах. 
- в первой парадной д. 17 – зафиксированы перебои в работе грузового лифта, бригаду ремонтников жильцы не смогли дождаться и через несколько часов после многочисленных вызовов.
- в четвертой парадной д. 17 – грузовой лифт, несмотря на неоднократные обращения жильцов, стоял на простое более двух суток.   

          Необходимо отметить, что монтаж и пуско-наладочные работы по всем лифтам корпусов «Ладожского парка» в 2010-2011 гг.  были осуществлены также вышеуказанной компанией. 
В настоящее время халатность, проявляемая представителями ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» по отношению к своим обязанностям, наносит материальный и моральный ущерб жильцам, а также может причинить вред здоровью и жизни людей, проживающих в комплексе.

          Учитывая изложенные обстоятельства, убедительно просим Вас понудить компанию ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» к надлежащему исполнению условий договора по обслуживанию лифтов.
В случае невозможности обеспечить повышение качества работы этой компании, требуем в самые кратчайшие сроки расторгнуть договор с ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» и пригласить для выполнения работ по обслуживанию лифтов всех корпусов первой очереди «Ладожского парка» более добросовестную и ответственную организацию.

         
          С уважением, жильцы ЖК «Ладожский парк»

__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
« Последнее редактирование: Января 26, 2012, 00:00:37 am от Пальма »
Записан

Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Владимир Цыркунов

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: -20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1820
  • Nulla regula sine exceptione
Re: Лифты: надоело ходить пешком...
« Ответ #29 : Января 26, 2012, 00:07:52 am »

По моему мнению обращение должно быть следующим (За основу взят вариант Пальмы).
 

Генеральному директору
                                                                                    ООО «ДОМСЕРВИС»
                                                                                    Д.А. Телепневу
                                                                                    от жильцов домов
                                                                                    ____________________
                                                                                    по ул. Латышских Стрелков

Направляем Вам жалобу на деятельность Вашего подрядчика-ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант», осуществляющего обслуживание лифтов в корпусах первой очереди жилого комплекса «Ладожский парк».
Лифты в многоквртирных жилых домах по адресу: ул. Латышских Стрелков, регулярно. дома 15, к.1; 15, к.2; 15 к.3 и д. 17 к.1 регулярно выходят из строя, а после поломки –простаивают сроком до нескольких недель или даже месяцев.
В результате невыполнения ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» своих обязанностей по обслуживанию лифтов, жильцы, среди которых немало пожилых людей и семей с малолетними детьми, вынуждены подниматься в свои квартиры в высотных домах пешком (этажность корпусов - от 16 до 23 этажей).
При этом, в условиях перманентного и продолжающегося заселения жилого комплекса, при крайне нестабильной работе лифтового оборудования, жители вынуждены дополнительно оплачивать ручной подъем материалов, мебели, крупногабаритной техники и т.п. компаниям, производящим доставку. 
Вот лишь несколько примеров за последнее время, свидетельствующих о низком качестве обслуживания лифтов подрядной организацией:
- в третьей парадной д. 15, к. 3 пассажирский лифт не работал в общей сложности около двух месяцев (в ноябре 2011 – январе 2012 гг.),
- во второй парадной д. 15, к. 1 – регулярно ломается пассажирский лифт, отмечаются серьезные перебои в работе грузового лифта.
- в третьей парадной д. 15, к. 1 пассажирский лифт ломается еженедельно, регулярно имеют место проблемы с освещением в лифтовых кабинах. 
- в первой парадной д. 17 – зафиксированы перебои в работе грузового лифта, бригаду ремонтников жильцы не смогли дождаться и через несколько часов после многочисленных вызовов.
- в четвертой парадной д. 17 – грузовой лифт, несмотря на неоднократные обращения жильцов, стоял на простое более двух суток.   

Необходимо отметить, что монтаж и пуско-наладочные работы по всем лифтам корпусов «Ладожского парка» в 2010-2011 гг.  осуществлялись вышеуказанной компанией. 
В настоящее время приемы работы, проявляемые представителями ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» по отношению к обеспечению нормативной работоспособности лифтового оборудования, наносит как материальный так и моральный ущерб жильцам. При этом следует отметить, что ненорм активная работа лифтов может причинить вред здоровью и жизни людей, проживающих в комплексе.

Учитывая изложенное, просим Вас принять все необходимые законные меры к ЗАО «ИНТЕРСЕРВИС-Гарант» по исполнению своих обязательств по обслуживанию лифтов.
В противном случае, жители ЖК «Ладожский парк»
 вынуждены будут обратиться в соответствующие инстанции с целью защиты их законных прав.

С уважением, жильцы ЖК «Ладожский парк»
Записан
Dura lex sed lex! - Суров закон, но закон!
 

  • © ladogapark.spb.ru 2010
  • Все авторские права на информацию, содержащуюся на ресурсе www.ladogaparkspb.ru принадлежат Администрации сайта.
  • Любая перепечатка информации ресурса www.ladogaparkspb.ru на другом ресурсе без согласования с администрацией запрещена.
  • Связаться с администрацией форума можно по адресу: admin@ladogaparkspb.ru.
  • Powered by SMF 2.0 RC5 | SMF © 2006–2011, Simple Machines LLC