Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя пользователя: Пароль:

Автор Тема: Двор 36-39 (организация пространства).  (Прочитано 40947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Chezare_Borgia

  • Sr. Member
  • ****
  • Karma: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Дом/Корпус: 37
  • Парадная: 2
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #30 : Ноября 26, 2012, 11:27:40 am »

Единственное, что время на погрузку разгрузку хотелось бы увеличить до 1 часа (имея грудного ребенка, столкнулся с тем, что с момента подачи машины и до момента выхода проходит времени немало). + иметь возможность, в случае выписывания квиточка за стоянку сверх положенного срока, с кем-то все же это оговорить (например, с консьержем), т.к., если я, например, застраяну в нашем щербинском чуде, то платить при этом еще и за стоянку сверх времени НЕ ПО МОЕЙ вине не охота. но это все нюансы- ессно, это решаемо.
по поводу земли во дворе - да, действительно, придется договариваться всем ТСЖ, но правильно же я понимаю, что пока земля на застройщике, ТСЖ нет, то можно попытаться через ту же УК с застройщиком договориться и силами той же УК организовать желаемое (за средства жильцов, конечно). Потом, когда появятся ТСЖ будет проще эту схему оставить, т.к. она будет исторически сложившейся.
А по поводу парковок во дворе - пример ТЕМПовские дома - у них во дворах ад, + вечно поцарапанные машины, + спущенные колеса, + ДТП с участием неуступчивых молодых людей и не менее неуступчивых дам с безмерным ЧСВ - которые парализуют выезд (кроме как по тротуарам) на часы. А это все нервы и деньги. Оно вам надо??? Еще год назад на форуме кто-то из первой очереди искал свидетелей, из какого окна скинули кирпич на дорогую машину (дамочка какая-то). Так и вижу, орущий под окнами джип всю ночь со следами праведного негодования граждан.
Записан

dmpir

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 12
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #31 : Ноября 26, 2012, 11:36:27 am »

Двор в себя вместит то количество машин,которое может физически, кто успел тот и поставил. Вопрос парковки на газонах без истерик решается художественным кованным ограждением )))  круговое движение во дворе спасает положение ( пример боткинская 15 или мега комплекс на парнасе).  Конкретно на боткинской я жила. Двор закрытый, пара ворот(въезд, выезд). У каждого свой брелок, плата 500 р в месяц ( с этих денег уборка зимой и озеленение летом - на минигазонах всегда высаживались цветы, травка подстригалась+ малые архитектурные формы). Места хватало всем и места были не закреплены. Где поставил там поставил и в мозг ни у кого мысль не вползет спустить кому-то шины. Для детей маленькая игровая площадка отгороженная от машин.     ...и все это я к тому, что надо не запрещать что-то( я смотрю у нас много любителей запретить то или иное) а прорабатывать логический выход из положения )))

"Двор в себя вместит то количество машин,которое может физически, кто успел тот и поставил." - о том и речь, что успеть может 15% от желающих. И каждое брошенное ржаветь "ведро" (на законных основаниях, заметьте) это процент будет сокращать. Вопрос заборов на газонах никто и не обсуждает. Это само собой, более того Домсервис под это уже собирает деньги и даже вроде как уже заказа заборы.
На боткинской сколько квартир приходится на двор? 1000 как у нас? И 10 машин на одно машиноместо? Какой смысл платить 500 рублей в месяц и брелок, если встать можно будет 3 раза в месяц (по теории вероятности)?

" ...и все это я к тому, что надо не запрещать что-то( я смотрю у нас много любителей запретить то или иное) а прорабатывать логический выход из положения )))" - уважаемая yurevna, тут собственно и осуществляется попытка подобрать конструктивный (логический) вариант. Если он у вас есть - предлагайте. Пока же предложенный вами для нашего двора не подходит явно. Или вы предлагаете оставить все как есть?

И прошу оставаться в рамках конструктивных и логичных, коли уж Вы сами об этом говорите. Пока же за Вами замечаю склонность именно к деструкции (на теме мусоропроводов и теперь). Вы или просто не понимаете, или не можете выразить мысль или намеренно настроены на деструкцию. Дестру́кция (от лат. destructio — «разрушение, рассыпание конструкции»).
Я понимаю, что в каждом коллективе подобные особи водятся, мы не должны быть исключением. Но каждый выбирает ту роль, которую выбирает.
Записан

AlexaG

  • Sr. Member
  • ****
  • Karma: 6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 450
  • Дом/Корпус: 38
  • Этаж: 11
  • Квартира: x2
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #32 : Ноября 26, 2012, 11:37:03 am »

Будем стараться найти общий язык к каждому жильцу второй очереди. Умение договариваться ещё никто не отменял. Если наши будущие соседи не будут присутствовать на собраниях, значит они с нашим мнением солидарны. Так во всех ТСЖ устроено. Нужно проект двора уже сейчас нарисовать, тогда согласовать с жильцами что-то конкретное будет гораздо легче.
Записан

dmpir

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 12
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #33 : Ноября 26, 2012, 12:28:58 pm »

Нужно проект двора уже сейчас нарисовать, тогда согласовать с жильцами что-то конкретное будет гораздо легче.

Да двор есть уже в натуре, не нужно ничего перекраивать - это усложняет задачу. Достаточно организовать функционирование того, что есть. Хотя бы с этого начать.
Записан

yurevna

  • Full Member
  • ***
  • Karma: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 186
  • Дом/Корпус: 37
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #34 : Ноября 26, 2012, 13:02:35 pm »

To dmpir : Дмитрий, я уже заметила, что есть только два мнения - ваше мнение и неправильное ))) на личности вы по какой причине переходить начинаете, от скудоумия деструктивных других мнений наверное? ))  в ответах прочитали, что захотели то и прочитали и выводов наделали )) спорить мне с вами бессмысленно  -  читайте и изучайте законы, будете понимать о чем вам пишут ))
Записан

Елизавета

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 986
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #35 : Ноября 26, 2012, 13:11:23 pm »

по поводу земли во дворе - да, действительно, придется договариваться всем ТСЖ, но правильно же я понимаю, что пока земля на застройщике, ТСЖ нет, то можно попытаться через ту же УК с застройщиком договориться и силами той же УК организовать желаемое (за средства жильцов, конечно). Потом, когда появятся ТСЖ будет проще эту схему оставить, т.к. она будет исторически сложившейся.

В очень правильном направлении мыслите. Именно такой вариант мы и выносили на голосование (т.к. застройщик мог пойти нам навстречу в этом вопросе только по просьбе самих проживающих). 

До момента когда произойдет полный расчет между застройщиком и городом по инвестиционному договору, весь земельный участок, под всеми очередями строительства находится на правах аренды на инвестиционных условиях у застройщика, а конкретно - передан от застройщика в "ГП Кв.ру" как строительная площадка (неделимая, кстати, т.к. никто землю не межевал после ввода нашей очереди в эксплуатацию) и не выводил из инвестдоговора.

Поэтому мы проработали введение "Правил пользования дворовой территорией" на период до момента расторжения инвестиционного договора. Для этого мы планировали сдать в аренду ГП-шникам купленный на наши деньги вагончик и ворота, чтобы они этот порядок могли обеспечить. А нанятые для этих целей люди проходили бы по статьям расхода нашей УК, которая должна была бы этот порядок пользования чужой территорией соблюдать. Плату за парковку мы как раз и предлагали взимать с паркующихся, как источник финансирования этой деятельности, в размере 10 руб/час. Это дорого. Но! Парковка около дома - это удобство одних собственников против неудобства многих других собственников, которых на порядок больше. И правильно, что это должно стоить денег. Въезд на территорию для погрузки-разгрузки вроде бы на один час в наших правилах был бесплатным.

И мы тоже думали, что все привыкнут к порядку, который потом можно будет в отработанном варианте выставить на общее голосование собственников, с учетом всех выявленных недоработок и т.п. Итог все, наверное, наблюдали в нашей ветке.

Но, может быть, у второй очереди получится .....
Записан

Chezare_Borgia

  • Sr. Member
  • ****
  • Karma: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Дом/Корпус: 37
  • Парадная: 2
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #36 : Ноября 26, 2012, 13:33:58 pm »

Плату за парковку мы как раз и предлагали взимать с паркующихся, как источник финансирования этой деятельности, в размере 10 руб/час. Это дорого. Но! Парковка около дома - это удобство одних собственников против неудобства многих других собственников, которых на порядок больше. И правильно, что это должно стоить денег. Въезд на территорию для погрузки-разгрузки вроде бы на один час в наших правилах был бесплатным.

я бы предложил установить стоиомость часа парковки (после первого часа) на уровне 30 руб. т.к. 10 руб. в час - это 100-150 руб. за ночь - в пределах цен на открытых парковках.


To dmpir : Дмитрий, я уже заметила, что есть только два мнения - ваше мнение и неправильное ))) на личности вы по какой причине переходить начинаете, от скудоумия деструктивных других мнений наверное? ))  в ответах прочитали, что захотели то и прочитали и выводов наделали )) спорить мне с вами бессмысленно  -  читайте и изучайте законы, будете понимать о чем вам пишут ))

на самом деле мнение dmpir разделяет большинство в этой ветке обсуждения. пожалуйста, не будем переходить на личности. если Вы не согласны - Вы можете высказаться наряду со всеми. В итоге, если нам удастся самоорганизоваться - то будет голосование, на котором все решиться, если нет - тем лучше для Вас (для Вашей позиции)
Записан

plastich

  • Full Member
  • ***
  • Karma: 4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 11
  • Парадная: 3
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #37 : Ноября 26, 2012, 14:29:00 pm »

Кстати, только что прочитал на стене в группе Ладожского парка вконтакте, что мест на стоянках практически не осталось. Так что помимо закрытия двора нужно обязательно решать вопрос с организацией стоянки в ЛП или рядом.
Мне, кстати, нравится идея IVASPB про разделение мест во дворе. Вдоль домов можно оставить места только под разгрузку, а все что внутри двора + внутренняя сторона тротуара у 38 корпуса (и возможно 39 корпуса) можно сделать для парковки. Причем по высокому тарифу, чтобы не было ажиотажного спроса. И при этом собрать первоначальный взнос с тех кто будет парковаться во дворе для обустройства шлагбаумов, видео и пр.  Но это все теория
Записан

serj.k

  • Full Member
  • ***
  • Karma: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 12
  • Квартира: 147
  • Парадная: 2
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #38 : Ноября 26, 2012, 14:42:33 pm »

Интересно, а что с паркингом? и его стоимостью? Что то никто не обсуждает этот вопрос.
И паркинг будут строить между 38 и 41 ?
Записан

AlexaG

  • Sr. Member
  • ****
  • Karma: 6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 450
  • Дом/Корпус: 38
  • Этаж: 11
  • Квартира: x2
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #39 : Ноября 26, 2012, 15:00:59 pm »

Читала где-то в контакте, что начали расчищать место под многоярусный паркинг возле 35 корпуса. А конкретно нигде информации нет. Нужно застройщику звонить Может скоро продажу мест откроют?
Записан

yulpon

  • Newbie
  • *
  • Karma: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13
  • Дом/Корпус: 37
  • Этаж: 18
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #40 : Ноября 26, 2012, 15:45:47 pm »

Интересно, а что с паркингом? и его стоимостью? Что то никто не обсуждает этот вопрос.
И паркинг будут строить между 38 и 41 ?
мне месяц назад в квартире.ру сказали что строительство паркинга оказалось не рентабельным, поэтому остальные, предусмотренные проектом, строить не будут.
Записан

dmpir

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 12
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #41 : Ноября 26, 2012, 16:11:23 pm »

Интересно, а что с паркингом? и его стоимостью? Что то никто не обсуждает этот вопрос.
И паркинг будут строить между 38 и 41 ?

Полузаглубленые паркинги - вопрос интересный.
между 33 и 36м строит тот же подрядчик, что строит 44,45й корпуса. И что-то зело медленно. Ценничек там  - 950 тыс за место.
В апреле задал вопрос Коробову про остальные паркинги. Из ответа ясно, что коммерческого интереса они для Квартиры не представляют. Это нагрузка по проекту. Пытаются найти "инвесторов", но безуспешно. Какой-то даже нарисовывался, начал огораживать перед 34м, но сплыл. Я сильно сомневаюсь, что между 38м и 41м начали расчищать место под строительство паркинга. Скорее расчищают под благоустройство этих корпусов. Но нас не особо грузит построят их или нет. Главное чтоб эту территорию использовать по назначени (парковка). Они ж не двухэтажные, мест там столько же, сколько было бы и просто на огороженной парковке на их же месте. Ну не будет "места для гулянья" на крыше, эстетика будет похуже. Сейчас возле 34го офигеть какая эстетика с раскатанными газонами. 
В общем - полузаглубленных паркингов вскорости не ждать. Задача - место под них огородить и сделать открытые паркинги (пусть временные).

Также можно выяснить у города планы на счет строительства школы и садиков. И если не "прям счас", то попробовать добиться разрешения на временную стоянку на их месте (она там есть, расширить). Эта территория все равно под застройку, посему чахлую рощицу все равно вырубать. А машин там можно вставить много.

Ну а в перспективе добиваться строительства несколько этажного паркинга напротив 34го на Латышских стрелков (рядом с планируемым снегоплавильным пунктом). Это задача лет на 5, но в некоторых районах народ добивается. В субботу были у крестнице жены на ДР. Это на Солдата Корзуна напротив бани. Там ну такая задница была всегда с парковкой (но легче, чем ожидается у нас). А сейчас за баней вставили 4х этажный паркинг. Вроде народ на дыбы вставал, митинговали несколько лет и добились.
Места там - 350 тыс. в собственность и 1,5 тыс сбор в месяц. Вполне подъемно, считаю.
Записан

dmpir

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Дом/Корпус: 36
  • Этаж: 12
  • Парадная: 1
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #42 : Ноября 26, 2012, 16:32:57 pm »

Именно такой вариант мы и выносили на голосование (т.к. застройщик мог пойти нам навстречу в этом вопросе только по просьбе самих проживающих). 
До момента когда произойдет полный расчет между застройщиком и городом по инвестиционному договору, весь земельный участок, под всеми очередями строительства находится на правах аренды на инвестиционных условиях у застройщика, а конкретно - передан от застройщика в "ГП Кв.ру" как строительная площадка (неделимая, кстати, т.к. никто землю не межевал после ввода нашей очереди в эксплуатацию) и не выводил из инвестдоговора. Поэтому мы проработали введение "Правил пользования дворовой территорией" на период до момента расторжения инвестиционного договора.

"По просьбе самих проживающих" - а как должна быть оформлена эта просьба? Обязательно большинством голосов собственников? Или достаточно просто большинства голосов? Или просто какого-то количества голосов инициировавших обращение от жильцов? думаю, что вопрос узкий, четко в законах не прописан. А что не запрещено, как грится...

У вас просто была куча вопросов на голосование вынесена и кипеш был поднят вроде (не помню деталей, смотрел только отрывок) не столько по поводу организации двора, а по отношению к УК в принципе. У нас пока такого негатива к УК нет (Бурды ж нам не было) и если не мешать в кучу еще вопросы, то можно будет попытаться организовать что-то вроде заочного голосования. Вагончик нам не нужен, достаточно расширить систему видеонаблюдения и поставить шлагбаумы с переговорным пультом. Это с той же конторой, что делает видеонаблюдение у нас. УК уже собрали деньги (целевой взнос, на который мы соглашались) и вроде что-то делают, это видно (камеры по парадным развешаны). Брелки за счет автоводов. Допзатрат - минимум. Пешеходы вообще должны принять это автоматом, им же воздуха больше.
Шансы есть.
Записан

Елизавета

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 986
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #43 : Ноября 26, 2012, 16:35:05 pm »

350 тыс руб/паркинг в холодной этажерке - это практически себестоимость строительства. Ну от силы 40-50 тыс навара с одного парковочного места. Инвестор должен быть практически альтруистом.

Если паркинги Кв. ру строить не будет, то она должна будет заплатить штраф по инвестиционному договору и земля вернется собственнику - городу. Сам город бесплатно пальцем не пошевелит. А чтобы Кв. ру обязать там произвести работы по соответствующему благоустройству, нужно изменения в инвестдоговор вносить. Это делается через Постановление Правительства СПб. Кто-нибудь верит, что стороны инвестдоговора с этим будут заморачиваться?

Если только УК захочет заняться таким видом коммерции - организация платных парковок. Для этого - взять в аренду у города землю, благоустроить ее под парковки (за чей счет - вопрос?), может инвестора найти для этой цели (не Кв ру, конечно). Тогда есть перспектива иметь парковки. Бесплатными они не будут. Бесплатно - это только как сейчас, в лучшем случае на газонах, а в реальности - просто в грязи.
Записан

Елизавета

  • Hero Member
  • *****
  • Karma: 24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 986
Re: Двор 36-39 (организация пространства).
« Ответ #44 : Ноября 26, 2012, 16:41:42 pm »

По поводу "Правил пользования территорией строительства", которые мы выносили на обсуждение. Такой порядок полностью лежит в правовом поле, но только на период действия инвестиционного договора. И только при условии, что ГП "Кв. ру" пойдет в этом вопросе навстречу. Ведь строительная площадка находится у них в пользовании. У нас это было совершенно невозможно. Известные господа забросали все возможные инстанции жалобами и доносами. Кстати, Жилищный комитет не узрел в таких Правилах ничего незаконного. Если вашей очереди повезет на адекватных людей, то надежда, конечно, есть ....
Записан
 

  • © ladogapark.spb.ru 2010
  • Все авторские права на информацию, содержащуюся на ресурсе www.ladogaparkspb.ru принадлежат Администрации сайта.
  • Любая перепечатка информации ресурса www.ladogaparkspb.ru на другом ресурсе без согласования с администрацией запрещена.
  • Связаться с администрацией форума можно по адресу: admin@ladogaparkspb.ru.
  • Powered by SMF 2.0 RC5 | SMF © 2006–2011, Simple Machines LLC